半月谈记者：如何理解科学治霾、系统治霾?雾霾长距离、远距离输送问题如何破解?

　　周建：科学治霾就是要根据其构成和产生的原因，分别加以防控和治理。要科学施策，不断加强电厂脱硫脱硝除尘，机动车尾气治理，油品提质，农村散煤整治，也包括居民良好生活习惯的养成等。治霾将是一个艰苦的过程，要有针对性地采取措施，这也是“大气十条”所要求的。

　　科学治霾，必须注重系统性，必须严防严控。雾霾的长距离、远距离输送，是个值得关注的重要问题。比如海南岛，本身没什么工业，但海南为什么会出现雾霾，根据一些机构的研究，远距离输送，对海南雾霾的贡献大概占据了70%。

　　目前雾霾大范围出现，京津冀、长三角已经连成一片，包括山东、山西、内蒙古、湖北、安徽，这是一个大区域，有14个省区市，互相存在输送关系。西南的云贵川渝是一个特定的区域。珠三角、广西、福建，包括港澳地区，又是一个区域。

　　这几个大区域的雾霾长距离输送、大面积覆盖，已经成为一种经常性的状态。所以整个区域的联防联控非常重要，科学治霾，需要相关省份共同施策、目标统一、步调一致、措施到位、调度有序、协调顺畅，对雾霾的系统控制应该进一步实施。

　　地方主要领导要有环境责任

　　半月谈记者：现在一些地方在试点推进利用干部考核的指挥棒来指导环境问题治理，您如何看待干部的环境责任?

　　周建：考核是一种行政措施，是一种制度安排，环保考核也是一种比较有效的措施和手段。

　　我们淡化GDP考核，强化环保考核，就是要增强各级领导干部，特别是地方主要领导干部的环境责任。让他们在意识上，理念上加以扭转，不能把GDP作为唯一的政绩，要把环境、生态、民生等等这些至关重要的因素也列入综合施政中。环境问题终身责任制在一些地方已经开始试点实行。

　　但是考核也需要一个良纲，政绩考核和环境离任审计等，还有一个科学性的问题，比如指标如何确定，而且环境指标在一些方面量化还是有一定难度的，我们必须增加科学考量的研究。

　　半月谈记者：这些年除了大气污染、水污染，土壤污染的问题也越发引起老百姓的关注，治理土壤污染，重点和难点在哪?

　　周建：土壤的修复和还原，难度不小，首先是技术上的，全球包括发达国家，也没有找到非常实用有效的技术。其次，成本太高。治理土壤污染目前最有效的措施是把被污染的土壤挖走焚烧、清洗，这样成本都是非常高的。

　　现在首先要进行摸底、详查，把污染土壤的范围、成因、程度查清楚，对一些污染重的地区，有针对性地采取一些措施。同时，进一步研发治理土壤污染的适宜技术。土壤污染有各种不同的成因和类型，有砷污染、铜污染、镉污染、汞污染等等。根据各种污染的元素，和污染迁移转化的规律，研究适宜技术，而且，技术成本要尽量低。

　　治理的重点，我想首先应该包括会对食品安全产生影响的敏感地区，有些地区就不能再种植庄稼和蔬菜了;其次是跟居民住宅紧密相连的地区;第三就是重化工、重冶炼等老的企业污染场地。

　　半月谈记者：农村环境综合整治，量大面广，而且对全国环境质量的改善和全面小康的实现都有重要影响，您如何看待农村环境问题治理?

　　周建：农村污染治理，首先要提高当地居民的环境意识，改变一些不良的生活习惯和生活方式，提高农村居民的生态文明理念。同时加强对乡村重点项目的支持也非常关键，比如沼气、污水集中治理、规模化养殖的管理、粪便的处理、垃圾的收集转运和处理等项目。我们还要把运行管理的机制建立起来，一般两到三年就可以见效，就可以长期稳定地推行下去。一个村庄一个村庄地实施，一片一片地治理，规模效益就会很快显现出来。

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